<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments for verkko-opettajan palapeli</title>
	<atom:link href="http://heli.edublogs.org/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://heli.edublogs.org</link>
	<description>rakennan verkko-opettajuutta edelleen 2008-2009</description>
	<lastBuildDate>Sun, 22 Nov 2009 21:29:59 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-117</link>
		<dc:creator>Heli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 21:29:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-117</guid>
		<description>Kiitos Jarmo, rakentelit upeasti.

Ainoa kohta joka hämmästytti minua oli ajatus että myönteistä tarvitaan enemmän, että kielteinen voi helposti romuttaa kehityksen .. tuo on sitä kritiikin filosofiaa mistä Himanen puhui. Onko se aina noin? Psykologina ajattelee että aina on mahdollista elää se onnellinen lapsuus jos ei aikanaan ole  - eli myönteinen on vahvempaa mutta.. totta se on tuokin mitä sanoit. Jossain tilanteessa kielteiselle on erityisen altis ja herkkä ottamaan itseensä. Minun pitää tuota miettiä ja täsmentää mielessäni.

Sait muuten juuri erityiskiitoksen twitterpalstan käynnistäjältä sometussa, onneksi olkoon!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiitos Jarmo, rakentelit upeasti.</p>
<p>Ainoa kohta joka hämmästytti minua oli ajatus että myönteistä tarvitaan enemmän, että kielteinen voi helposti romuttaa kehityksen .. tuo on sitä kritiikin filosofiaa mistä Himanen puhui. Onko se aina noin? Psykologina ajattelee että aina on mahdollista elää se onnellinen lapsuus jos ei aikanaan ole  &#8211; eli myönteinen on vahvempaa mutta.. totta se on tuokin mitä sanoit. Jossain tilanteessa kielteiselle on erityisen altis ja herkkä ottamaan itseensä. Minun pitää tuota miettiä ja täsmentää mielessäni.</p>
<p>Sait muuten juuri erityiskiitoksen twitterpalstan käynnistäjältä sometussa, onneksi olkoon!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Jarmo T.</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-116</link>
		<dc:creator>Jarmo T.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 17:01:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-116</guid>
		<description>Hyväksyn - sehän on eri asia, että onnistuuko se, onnistuuko kaikilta tai onko se esim. helppoa tai erittäin vaikeata. Haluan uskoa - ja uskonkin, että verkossa voi olla oikeasti läsnä ja kohdata ihmisen, siis sen keinoin. Tietyltä osin se on ohuempaa ja etäisempää, mutta toisaalta esim. omaa ajattelua tuomalla näkyvämmäksi, voi tuo rikastuvuus olla läsnä. Kuten hyvässä keskustelussa. Mutta niin moni ilmiö toki ei tätä edusta - joka ei ole edes se pahin, vaan myös pilaa sitä hyvää mitä on jo olemassa tai vaikeuttaa innostavuuksien syntymistä. 

Minusta verkko - enemmän kuin erillinen ja irrallinen alue - on enemmänkin oman työn, ajattelun, persoonan tms. jatke. Sinä kirjoitit oivasti &quot;Sehän on osa minun elämääni&quot;. Siksi kai toimimme myös verkossa ihmisinä - ja joskus yhtä typerästi, kuin ei-verkossa: esim. solvaaminen, juoruilu ja muu - mistä ei oikein mitään hyvää saa tekemälläkään verkon ulkopuolellakaan. Tähän vaikuttaa varmasti meidän kunkin ajatus- ja kokemusmaailma - olisi innostavaa, jos jokaisella olisi paljon positiivisia/innostavia kokemuksia verkon yhteisöllisyyden ja avoimmuuden osalta. On epäreilua, että positiivisia kokemuksia tarvitsemme paljon enemmän suhteessa negatiivisiin: pienikin pila tai pilkka voi romuttaa jo aiemmin rakennettua hyvää. 

Tuo taideteos on mielenkiintoinen metafora - mitä me kukin ajattelemme taideteoksena tai millaisen taideteoksen haluamme luoda? Jollekin oma taideteos on jollekin toiselle anti-taidetta, tylsää, pateettista, vanhanaikaista  - mitä vaan. Siksi verkossa toimimiseen liittyvässä keskustelussa nämä diversiteetit (ei pelkästään työkalujen sisältöjen, tai median) olisi tultava enemmän mielenkiinnon kohteeksi ja keskiöön. Nyt negatiiviset trendit ovat nostamassa voimakkaasti päätään (ristiriidat mm. sisältö/ulkoasu, syvällisyys/pinnallisuus, kunnioitus ja luottamus/solvaaminen, juoruilu, erilaisuuden ja monimuotoisuuden hyväksyminen) . Myös siitä edellisestä tweetmobbing-casesta tuli esille mielenkintoinen piirre - täydellisen avoimmuuden uudelleen arviointi, tästä ihan yksinkertaisena tapauksena esim. nuo kommentit Twitterin moderoinnista backchannelina käytettäessä. Eli emmekö ole valmiita täydelliseen avoimmuuteen, jos se aiheuttaa mopon käsistä karkaamisen. Mehän voisimme toisin toimimalla tehdä tämän eritavalla - meistä se on kiinni. 

Syvällinen, keskusteleva ja kunnioitusta sekä luottamusta korostava kulttuuri olisi minulle yksi komponentti tuollaisessa taideteoksessa - se on vaikeaa, mutta ehkä tavoittelemisen arvoista. Ja tuonkin voimme rikastaa entistä paremmaksi, laajemmaksi, innostavammaksi. Mutta voimme toki elää aikoja, jolloin tuommoinen nähdään naivina, tylsänä, liian hitaana, jopa epäreiluna (esim. jos ei pystytä kuin pinnalliseen ajatteluun, arviointiin ja toimintaan). Mutta mitä väliä sillä on - tähän maailmaan pitää mahtua kaikenlaista. Outoa, että avoimessa ja tavallaan rajattomassa verkossa ollaan törmätty tällaisiin viimeaikaisiin latteuksiin, rajoittuneisuuteen ja ahtaisiin, monesti typeriin normeihin. Ehkä se osalle on sitä omaa taideteostaan - minun ei tarvitse väkisin ymmärtää, kunhan kaikki muut ovat myös vapaita rakentamaan omansa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hyväksyn &#8211; sehän on eri asia, että onnistuuko se, onnistuuko kaikilta tai onko se esim. helppoa tai erittäin vaikeata. Haluan uskoa &#8211; ja uskonkin, että verkossa voi olla oikeasti läsnä ja kohdata ihmisen, siis sen keinoin. Tietyltä osin se on ohuempaa ja etäisempää, mutta toisaalta esim. omaa ajattelua tuomalla näkyvämmäksi, voi tuo rikastuvuus olla läsnä. Kuten hyvässä keskustelussa. Mutta niin moni ilmiö toki ei tätä edusta &#8211; joka ei ole edes se pahin, vaan myös pilaa sitä hyvää mitä on jo olemassa tai vaikeuttaa innostavuuksien syntymistä. </p>
<p>Minusta verkko &#8211; enemmän kuin erillinen ja irrallinen alue &#8211; on enemmänkin oman työn, ajattelun, persoonan tms. jatke. Sinä kirjoitit oivasti &#8220;Sehän on osa minun elämääni&#8221;. Siksi kai toimimme myös verkossa ihmisinä &#8211; ja joskus yhtä typerästi, kuin ei-verkossa: esim. solvaaminen, juoruilu ja muu &#8211; mistä ei oikein mitään hyvää saa tekemälläkään verkon ulkopuolellakaan. Tähän vaikuttaa varmasti meidän kunkin ajatus- ja kokemusmaailma &#8211; olisi innostavaa, jos jokaisella olisi paljon positiivisia/innostavia kokemuksia verkon yhteisöllisyyden ja avoimmuuden osalta. On epäreilua, että positiivisia kokemuksia tarvitsemme paljon enemmän suhteessa negatiivisiin: pienikin pila tai pilkka voi romuttaa jo aiemmin rakennettua hyvää. </p>
<p>Tuo taideteos on mielenkiintoinen metafora &#8211; mitä me kukin ajattelemme taideteoksena tai millaisen taideteoksen haluamme luoda? Jollekin oma taideteos on jollekin toiselle anti-taidetta, tylsää, pateettista, vanhanaikaista  &#8211; mitä vaan. Siksi verkossa toimimiseen liittyvässä keskustelussa nämä diversiteetit (ei pelkästään työkalujen sisältöjen, tai median) olisi tultava enemmän mielenkiinnon kohteeksi ja keskiöön. Nyt negatiiviset trendit ovat nostamassa voimakkaasti päätään (ristiriidat mm. sisältö/ulkoasu, syvällisyys/pinnallisuus, kunnioitus ja luottamus/solvaaminen, juoruilu, erilaisuuden ja monimuotoisuuden hyväksyminen) . Myös siitä edellisestä tweetmobbing-casesta tuli esille mielenkintoinen piirre &#8211; täydellisen avoimmuuden uudelleen arviointi, tästä ihan yksinkertaisena tapauksena esim. nuo kommentit Twitterin moderoinnista backchannelina käytettäessä. Eli emmekö ole valmiita täydelliseen avoimmuuteen, jos se aiheuttaa mopon käsistä karkaamisen. Mehän voisimme toisin toimimalla tehdä tämän eritavalla &#8211; meistä se on kiinni. </p>
<p>Syvällinen, keskusteleva ja kunnioitusta sekä luottamusta korostava kulttuuri olisi minulle yksi komponentti tuollaisessa taideteoksessa &#8211; se on vaikeaa, mutta ehkä tavoittelemisen arvoista. Ja tuonkin voimme rikastaa entistä paremmaksi, laajemmaksi, innostavammaksi. Mutta voimme toki elää aikoja, jolloin tuommoinen nähdään naivina, tylsänä, liian hitaana, jopa epäreiluna (esim. jos ei pystytä kuin pinnalliseen ajatteluun, arviointiin ja toimintaan). Mutta mitä väliä sillä on &#8211; tähän maailmaan pitää mahtua kaikenlaista. Outoa, että avoimessa ja tavallaan rajattomassa verkossa ollaan törmätty tällaisiin viimeaikaisiin latteuksiin, rajoittuneisuuteen ja ahtaisiin, monesti typeriin normeihin. Ehkä se osalle on sitä omaa taideteostaan &#8211; minun ei tarvitse väkisin ymmärtää, kunhan kaikki muut ovat myös vapaita rakentamaan omansa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-115</link>
		<dc:creator>Heli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 21:01:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-115</guid>
		<description>Hyväksyt siis Jarmo tavoitteen että verkkoelämäkin voisi olla taideteos tai sitä voisi rakentaa taideteoksen tapaan? 
Verkkoelämä kuulostaa vähän hassulta ja nettielämä liian arkiselta (se on se kirja joka tuo sen jokapäiväiseksi) - olisiko virtuaalielämä tässä parempi? Siitä joskus jatkan:
virtuaalielämä taideteoksena. 
Jatketaan rakentamista :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hyväksyt siis Jarmo tavoitteen että verkkoelämäkin voisi olla taideteos tai sitä voisi rakentaa taideteoksen tapaan?<br />
Verkkoelämä kuulostaa vähän hassulta ja nettielämä liian arkiselta (se on se kirja joka tuo sen jokapäiväiseksi) &#8211; olisiko virtuaalielämä tässä parempi? Siitä joskus jatkan:<br />
virtuaalielämä taideteoksena.<br />
Jatketaan rakentamista <img src='http://heli.edublogs.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Jarmo T.</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-114</link>
		<dc:creator>Jarmo T.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 18:53:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-114</guid>
		<description>Heli ja Pekka: Himanen puhuu rikastavasta vuorovaikutuksesta - olin kirjoittaa samoin sanoin, nyt ei tarvitse: olette uskomattomia. Helin aivan ällistyttävä tiivistämisen kyky, Pekka esittää energisoinnin argumentin kuten olisin itse kirjoittanut. Säästän näppäimistöä - en kirjoita tähän mitään (enkä räksytä mitään edes twitterissä ;) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heli ja Pekka: Himanen puhuu rikastavasta vuorovaikutuksesta &#8211; olin kirjoittaa samoin sanoin, nyt ei tarvitse: olette uskomattomia. Helin aivan ällistyttävä tiivistämisen kyky, Pekka esittää energisoinnin argumentin kuten olisin itse kirjoittanut. Säästän näppäimistöä &#8211; en kirjoita tähän mitään (enkä räksytä mitään edes twitterissä <img src='http://heli.edublogs.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-113</link>
		<dc:creator>Heli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:23:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-113</guid>
		<description>Niin Pekka, ehkä me ihmiset edelleen KOEMME elämäämme eikä vaan esitetä. Kiitos kommentista, se tuli nopeasti..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niin Pekka, ehkä me ihmiset edelleen KOEMME elämäämme eikä vaan esitetä. Kiitos kommentista, se tuli nopeasti..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Verkkoelämä taideteoksena by Peeii</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/13/verkkoelama-taideteoksena/comment-page-1/#comment-112</link>
		<dc:creator>Peeii</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:05:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=184#comment-112</guid>
		<description>Kiitos taas Heli. On energisoivaa lukea itsekoettuasi ja -mietittyäsi tämän kaiken informoinnin ja esittämisen keskellä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiitos taas Heli. On energisoivaa lukea itsekoettuasi ja -mietittyäsi tämän kaiken informoinnin ja esittämisen keskellä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Asukkaana ja vierailijana webissä by heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/04/asukkaana-ja-vierailijana-webissa/comment-page-1/#comment-111</link>
		<dc:creator>heli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 20:54:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=181#comment-111</guid>
		<description>Samaa mieltä. Innostaa kun löytää jotain mikä puhuttelee ja saa pohtimaan miten itse ja opiskelijat voivat missäkin toimia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Samaa mieltä. Innostaa kun löytää jotain mikä puhuttelee ja saa pohtimaan miten itse ja opiskelijat voivat missäkin toimia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Asukkaana ja vierailijana webissä by Päivi</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/04/asukkaana-ja-vierailijana-webissa/comment-page-1/#comment-110</link>
		<dc:creator>Päivi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 19:45:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=181#comment-110</guid>
		<description>Olipa mainio video, blogiin perehdyn myöhemmin. Minulle tuo antoi eväitä käsitellä asioita uudeta näköiulmasta omilla kursseillani.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olipa mainio video, blogiin perehdyn myöhemmin. Minulle tuo antoi eväitä käsitellä asioita uudeta näköiulmasta omilla kursseillani.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Tosiaikaisen webin tarve? by Heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/03/tosiaikaisen-webin-tarve/comment-page-1/#comment-109</link>
		<dc:creator>Heli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 12:24:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=173#comment-109</guid>
		<description>Markku Envall linkissä näkyy aforismi 

Kelkasta voi pudota sen eteen. Seniiliys voi ilmetä pyrkimyksenä seurata aikaa herkeämättä (muistista, tuli joku virhe) 

Tuo aikaa koskeva kysymys: kuka sitten sitä määrää jos se meitä, se on jäänyt mieleen. &quot;Se on tätä aikaa&quot; kun on käypä selitys ihan mille vaan. Sen jälkeen ajattelu lakkaa.

Tämä on hinkua ymmärtää syvemmältä, yrittää ainakin. Tänään seurasin Open 2009 esityksiä ja Qaikuja ja mietin että miksi ihmiset haluu puhua tyhjää  julkisesti -siis backchannel ei esitykset - ja miksi toiset haluu seurata niitä. On se jotain yhdessä olemista .. ehken luovuta kokonaan vielä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markku Envall linkissä näkyy aforismi </p>
<p>Kelkasta voi pudota sen eteen. Seniiliys voi ilmetä pyrkimyksenä seurata aikaa herkeämättä (muistista, tuli joku virhe) </p>
<p>Tuo aikaa koskeva kysymys: kuka sitten sitä määrää jos se meitä, se on jäänyt mieleen. &#8220;Se on tätä aikaa&#8221; kun on käypä selitys ihan mille vaan. Sen jälkeen ajattelu lakkaa.</p>
<p>Tämä on hinkua ymmärtää syvemmältä, yrittää ainakin. Tänään seurasin Open 2009 esityksiä ja Qaikuja ja mietin että miksi ihmiset haluu puhua tyhjää  julkisesti -siis backchannel ei esitykset &#8211; ja miksi toiset haluu seurata niitä. On se jotain yhdessä olemista .. ehken luovuta kokonaan vielä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Asukkaana ja vierailijana webissä by heli</title>
		<link>http://heli.edublogs.org/2009/11/04/asukkaana-ja-vierailijana-webissa/comment-page-1/#comment-108</link>
		<dc:creator>heli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 21:58:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://heli.edublogs.org/?p=181#comment-108</guid>
		<description>Palasin juuri Daven kanssa keskustelemasta, heh heh. Siis ylimääräinen Elluminate.

 Kas kun et tullut mukaan, sen järjestivät ne CCK08 tutkimuksen tehneet Roy ja Jenny ja John ja Dave oli mukana koko 1,5 tuntia, George vain osallistujana. 
Siellä käytiin uudelleen läpi videon sisältöä - useimmat pitivät ihmeen hämäränä tuota jakoa resident -visitor mutta minulle se antoi tosi paljon. Ihan toista kuin diginatiivi ihailut. 
Tulevaisuuden suuntana Dave viitoitti että ei enää puhuta tekniikoiden kielellä vaan puhutaan kulttuureista ja motivaatiosta, vau. Olemme tasan oikealla tiellä, edellä aikaamme mikä on usein hitusen hankalaa. 
Olin niin ujo etten tunnustanut että minulla olisi ollut ihan hyvä mikki vaan kirjoittelin pelkästään kun se on helpompaa, sanoin ettei oo mikkiä. Naurettavaa käytöstä kyllä kun oli mukava pieni porukka mutta itselle pitää sallia näitä heikkouksia. 
Hohhoijaa keskiyö lähestyy.. hyvää yötä!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Palasin juuri Daven kanssa keskustelemasta, heh heh. Siis ylimääräinen Elluminate.</p>
<p> Kas kun et tullut mukaan, sen järjestivät ne CCK08 tutkimuksen tehneet Roy ja Jenny ja John ja Dave oli mukana koko 1,5 tuntia, George vain osallistujana.<br />
Siellä käytiin uudelleen läpi videon sisältöä &#8211; useimmat pitivät ihmeen hämäränä tuota jakoa resident -visitor mutta minulle se antoi tosi paljon. Ihan toista kuin diginatiivi ihailut.<br />
Tulevaisuuden suuntana Dave viitoitti että ei enää puhuta tekniikoiden kielellä vaan puhutaan kulttuureista ja motivaatiosta, vau. Olemme tasan oikealla tiellä, edellä aikaamme mikä on usein hitusen hankalaa.<br />
Olin niin ujo etten tunnustanut että minulla olisi ollut ihan hyvä mikki vaan kirjoittelin pelkästään kun se on helpompaa, sanoin ettei oo mikkiä. Naurettavaa käytöstä kyllä kun oli mukava pieni porukka mutta itselle pitää sallia näitä heikkouksia.<br />
Hohhoijaa keskiyö lähestyy.. hyvää yötä!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>